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| y una vez leido todo esto , que ? | |
| Autor | Mensaje |
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PANEURO500 Admin
Cantidad de envíos : 1848 Edad : 54 Fecha de inscripción : 09/03/2008
| Tema: y una vez leido todo esto , que ? Miér 26 Oct 2011, 10:50 | |
| De que sirve decir todo esto si lo que hacemos es elegir a los mismos partidos politicos que al fin y al cabo son los que se reparten el pastel entre ellos. Curiosamente, nacio un movimiento llamado 15junio o algo asi, para no poner nombres verdaderos, y de que vale, si para luchar en contra hay que hacerlo desde dentro y no desde fuera. Porque no se presentan a las selecciones como partido, plataforma o lo que sea, yo creo que todos esos votos RAZONBLES que se piden serian para ellos, y serian bastantes a mi entender. Porque en vez de criticar y sacar los marrones de todos no entran ellos y lo hacen desde dentro, remodelando y/o obligando a hacerlo ya que tienen la representacion de una gran mayoria de ciudadanos que les habrian votado. Para hacer un borron y cuenta nueva, es muy complicado, todo es un ecosistema, si mueves un palillo aqui, se cae alla, y asi todo. Vivmos en un pais de conformistas y a su vez de inconformistas. Nos da igual lo que le pase al vecino siempre que a mi no me moje, y es asi. Para hacer un cambio tan grande, no vale manifestarse, no vale acampadas, no vale gritar en la calle, hay que hacerlo desde dentro y todo el mundo tiene que estar de acuerdo, de que algunos se les acaba la vida ancha y a los muchos, pues se quedan igual pero seguro que con mas oportunidades y por lo menos con mas servicios publicos. Tanto se habla de los recortes sociales que tenemos actualmente, que cuando hay un aumento, tambien se protesta, la prueba esta en los profesores de Madrid, creo, que trabajan 28 horas semanales, de las cuales 15 dan clase y el resto en casa, y les piden que trabajen 2 horas mas. Al final protestan todos, los profesores, los alumnos, y al final no queda nada. Que le digan esto a un camarero que trabaja 12 horas al dia * 6 dias a la semana y asalariado por 4 horas para ganar 900 euros, Las cosas estan mal, pero seguiran mal y para cambiarlas sera muy complicado, ya que le quitaremos a unos para dar a otros y eso EN ESTE PAIS NO GUSTA A NADIE. Lo siento, esto esta escrito a golpe de tecla y no de copiar y pegar. Un saludo Antonio Y una broma |
| | | Correcaminos
Cantidad de envíos : 588 Edad : 59 Localización : Desierto de Sonora - México Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: Es tu opinión y la respeto pero o la comparto. Jue 27 Oct 2011, 06:35 | |
| Mira El problema de este pais con la gente es que en cuanto ven que en vecino está mejor que él, en vez de reclamar los mismos derechos y oportunidades lo que trata de hacer es arrastrar al vecio a la mierda con él. Otra cosa, informate bien de las horas que trabajan los profesores antes de publicar nada. No sé en la comunidad de Madrid aunque si quieres me entero, pero aqui en Galicia un profesor puede llegar a dar hasta 20 horas lectivas (o sea de clases). En total trabajamos 23h semanales presenciales. A esto se le añaden 7 no presenciales con lo que suman 30 h semanales. Y otra cosa el que no está metido en el gremio, no sabe realmente lo que trabajamos. Te garantizo que los profesores trabajamos a la semana mucho más que esas 30 h que te he dicho antes. Ahora bien, vagos los hay en todos los ámbitos y categorías. De todos modos la manifestación no solo era por el aumento de carga horaria que pretenden sumarle al profesorado. El problema real es que con una carga horaria mayor se ahorra profesores y muchas asignaturas (llamadas afines) las imparten profesores no especialistas (como si pusieran a dar inglés a un profesor de lengua vamos). Resultado, se deteriora la calidad de la enseñanza. Se deteriora la formación de nuestros hijos en detrimento de la enseñanza privada, a la que sí les llenan los bolsillos con dinero público. ¿Es lo que quieres?. Que en el futuro solo puedan estudiar dignamente los ricos ¿como era antes?. Ah y no nos olvidemos de los recortes salariales que nos han metido (una media de 100E al més + 600 E en cada paga extra). Si tanta envidia os dan los funcionarios, ¿porqué no habeis estudiado y preparado y aprobado unas oposiciones?. Está al alcance de cualquiera que se lo proponga, pero claro hay que estudiar mucho y eso da mucho trabajo. Termino. Lo que tiene que hacer ese camarero y todos los camareros del pais es exigir no seguir siendo explotados como esclavos y no arrastrar a la esclavitud a los que tenemos unas condiciones de trabajo mejores pues de esa forma flaco favor nos hacemos a nosotros mismos y se lo ponemos mucho más fácil a lo que nos/os putean. Mi intención no era generar debate con nadie. Símplemente me enviaron esas propuestas por correo y me pareció interesante difundirlas. Cada cuál que actúe conforme le dicte su conciencia. Esto tampoco es de copiar y pegar!!! Que tengas una buena tarde/noche. Saludos. |
| | | PANEURO500 Admin
Cantidad de envíos : 1848 Edad : 54 Fecha de inscripción : 09/03/2008
| Tema: Re: y una vez leido todo esto , que ? Jue 27 Oct 2011, 22:49 | |
| Yo no ataco a nadie, ni muchos menos a ti, ya que el tono con el que contestas, parece que te ofendido en algo, ni mucho menos, es mi intencion el hacer un debate entre todos, y no solo tu y yo, porque sino parece mas bien una discusion en vez de un tema.
En el tema de los profesores, como ya he escrito antes, todo lo que se toca tiene un pro y un contra. Es un ecosistema donde si se ajusta algo se desajusta por el otro lado. Ahora bien. partiendo de esa regla de tres, si con 2 horas mas ocurre todo eso que comentas, quitamos el trabajo de mas profesores, decae el nivel de enseñanza, etc, la solucion facil seria al reves, no? trabajar 2 horas menos, acabariamos la lista del paro del profesorado, el nivel de enseñanza seria mayor. Lo que se trata, y con esto no quiero herir los sentimientos a nadie, es el de optimizar las recursos que a dia de hoy hay. Hay profesores que hacen el vago y que si pueden ni van a trabajar y sin embargo hay otros que trabajan las 30 horas y mas como tu bien dices. Hay gente para todo.
En cuanto a los recortes salariales de los funcionarios, a mi., particularmente me parece fatal, que te quiten tu dinero porque se le antoje a uno. Que quieres que te diga, para mi es un ROBO con todas las de la ley. Pero tambien es una cosa que se sabe cuando se saca la oposicion. En anteriores gobiernos, lo que yo recuerdo era que congelaban el sueldo.
Yo no le tengo ni rabia ni mania ni envidia ni nada a los funcionarios, cada uno en su vida escoge lo que quiere ser, y mas aun, si decides preparar una oposicion en vez de trabajar de otra cosa es una decision tomada fehacientemente y deliberada y como en todas las profesiones te toca acatar las normas del que manda.
Para mi el tema de los funcionarios, una vez que entras, deberian de ser como una empresa privada, objetivos, rendimientos, etc. y el que no lo consiga o cumpla, pues, a la rua.
Ahora bien, te puse el ejemplo de los camareros, como podia haberte puesto el de los autonomos, o de los recolectores de fruta, o de los pescadores, o de los panaderos o de cualquier gremio que hay. Evidentemente y estoy de acuerdo contigo no se debe de dejar que te exploten, pero hay mucha gente que necesita el pan para dar de comer a sus hijos y a hacer frente a cuentas, etc. ¿Como? Ya hay una ley, hay otra, hay tipos de contrato, hay de todo, pero la trampa se puede hacer siempre y mientras tengas deudas y hambre, tengas que pasar por estas cosas, porque el tinglado esta montado asi.
Del higado me pone la noticia del otro dia en los periodicos y radio que los banqueros se habian subido el sueldo, en algunos casos hasta un 129%. Claro, asi tambien estoy en crisis, no llego a fin de mes, facil, me subo el sueldo y ya llego.
La intencion de mi primer escrito es criticar que no adelanta de nada pasar correos entre unos y otros sacando los trapos sucios de un sector, del otro, de los politicos, de los gremios, de todo si no se hacen las cosas desde dentro. Yo no repaso ni un correo de estos porque opino que no sirven nada mas que para hacerte la sangre agua. Para paliar y modificar todo se necesita un cambio estructural total y hecho por otras gentes que no sean los politicos de turno, por cierto , profesion sin paro. El movimiento del 15M que tanto se movilizo, estuvo en muchas ciudades, sufrieron de lo lindo, algunos hasta fueron presos, de que sirvió??? o mejor aun, para que sirve??? si para hacer los cambios hay que hacerlos desde dentro y no desde fuera. Vamos a hacer como en Egipto, Libia, etc. ??? YO creo que con el descontento que hay con el actual partido y el miedo al que probablemente venga, el 15M sacaria muchos votos y seria en ese momento, donde puedan hacer mas fuerza, en este caso, desde dentro y desde fuera.
Espero no herir a nadie, no es mi intencion, simplemente debatir ...
alguien mas se anima ...
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| | | Correcaminos
Cantidad de envíos : 588 Edad : 59 Localización : Desierto de Sonora - México Fecha de inscripción : 12/10/2008
| Tema: y una vez leido todo esto , que ? Vie 28 Oct 2011, 02:21 | |
| Yo creo que sí se pueden hacer cosas pasando correos. Hay un ejempo muy concreto en uno de ellos. ¿Que pasaría si todos los españoles votasen en blanco la papeleta del senado? Es una propuesta concreta y viable. Sería una situación nueva que no se había dado nunca en este país. Es un mensaje directo de que no queremos senadores porque no hacen falta. Entonces si se eliminan sí que se ahorraría mucha pasta y con esa pasta no habría que hacer recortes en sotros sectores que para mis son sagrados (Sanidad y Educación). Te voy a ser sincero. Me molestó el hecho de que dieras a entender de forma subliminal que lo que había puesto carecía de valor porque no había sido escrito por mí mismo sino que había sido pegado. Evidentemente alguien lo escribió y el hecho de que esté rulando significa que hay mucha gente que lo comparte. ¿Porque andar tocando las horas del profesorado? El profesorado que hace falta lo sabemos en el instituto con antelación suficiente y cada centro tiene necesidades distintas. Otra cosa es que desde la Consellería de Educación te den lo que hace falta o no. Que siempre es que no. Te voy a poner un ejemplo: a nosotros nos obligaron a poner un ciclo formativo nuevo en el centro y no mandaron dotación ningua para él. Como se comprende eso?Hacemos prácticas con fotocopias? El objetivo de un ciclo formativo es el de formar a gente para el mercado laboral, o sea práctica, práctica y más práctica. ¿No es mejor que el dinero que destinan a los centros privados concenrtados lo inviertan en los centros públicos, y el que quiera ir a un privado que lo pague? Así dejamos bién definidos los ecosistemas como tú los llamas, y los recursos del ecosistema público, pagado por todos los contribuyentes, mejorarían sustancialmente. No se trata de acabar con la lista de paro de los profesores, se trata de que se contraten a los profesores que realmente hacen falta (ni más ni menos). Los recortes en educación al final no redundan solo en los profesores, afectan al futuro de nuestros hijos y los hijos de nuestros hijos. Todo el mundo tiene derecho a tener una formación diga. Y eso es lo que se está poniendo en peligro con esos recortes. Por eso había tantos padres y alumnos en esa manifestación de Madrid. Termino. Cuando colgué esos escritos mi intención era informar a la gente, porque mucha gente está muy desinformada, y que es posible hacer recortes recortando en otros sitios y además se acompaña de una propuesta concreta. No colgué eso con la intención de defender a los profesores. Saqué el tema de los profesores porque tú diste datos erróneos acerca del número de horas que trabajamos. Diste los mismos datos que dió la Aguirre. La Aguirre, miente o no se entera o le conviene, cuando da esos datos y lo peor es que la gente se los cree. Asi pues lo dicho, que cada uno actue según le dicte su conciencia. Doy por zanjada mi intervención en este pequeño desencuentro. Si lo estimas oportuno Antonio retira del foro esas publicaciones que he hecho. Y recuerda, que yo no esté de acuerdo contigo en algunos temas no significa que mi actitud hacia tí haya cambiado. Te sigo considerando un buen compañero de ruta y un amigo. Un abrazo!!!!!!!! Hijo mioooooooooooo.
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| | | PANEURO500 Admin
Cantidad de envíos : 1848 Edad : 54 Fecha de inscripción : 09/03/2008
| Tema: Re: y una vez leido todo esto , que ? Vie 28 Oct 2011, 22:58 | |
| papaaaaaaaaaaaaa YO tampoco cambio por discutir, o tener un punto de vista distinto, aunque al final siempre brinda la LOGICA, Cuando algo es como tiene que ser, pues para que discutir. Hay veces que vemos las cosas desde prismas diferentes y se discute, y al final en el fondo estamos de acuerdo en todo. Esta mal muchas cosas, lo del ciclo implantado a huev... pues tambien, y lo que digo yo de optimizar los medios, al final concuerdas conmigo que es lo que se debe de hacer. Al final estamos, creo yo, todos de acuerdo que hace falta un cambio. Lo que a mi me INDIGNA y siendo sincero, es que los que levantaron medio pais, o estan organizando una gorda o no se les ve. Desde mi humilde punto de vista, si se presentaran a las elecciones y pasaran un correo que la gente les vote, sacaban mayoria. NO seria este el momento de tanto cambio? Se volverian como los que estan ? quien lideraria ese movimiento ? Seria politica tambien ? Alguien tiene que hacer los borradores de ley, para que se discutan en el congreso y al final se apruebe la ley, y al final, puede que no haya senado, pero habra otra cosa con otro nombre. Te has fijado, es uno de los hilos, que no hablando de motos, mas se ha leido, curioso. Saludos, Antonio. |
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